Прежде всего экология отношений между людьми, когда чиновники и депутаты - нанятые обществом будут исполняют свой долг... ...А когда золотой телец наживы двадцать лет туманит разум, то и Экология и потребительская идеология противоречат друг другу...
Зачем строить экологичные производства ? Когда можно сдать в аренду помещения и спокойно заседать в думе !
Посмотрите на наши города - автомобили сжирают газоны и отравляют воздух...
В Нижнем Новгороде идет настоящая война с трамваем, вместо того, чтобы запретить стоянку автомобилей на трамвайно-троллейбусных маршрутах (ставят легковушки в два-три ряда и на тротуарах !!!) трамвайные маршруты сокращают, рельсы снимают и всё в угоду новым тысячам лексусов и мерсов...
Пыль и выхлопной смрад сокращает и без того недолгую жизнь нижегородцев...
И управы на безвольных депутатов нет - они ведь сплошь автомобилезированы и живут в экологически чистых, загородных посёлках...
видел Ваш круглый стол на тему экологии, когда волею случая был на отдыхе за границей с семьей... если честно, то после просмотренного не хотелось возвращаться
Не противоречат, но только не в Нижнем Новгороде...
Сейчас, словно с ума посходили, приватизация гаражей и земли под ними и это В ЦЕНТРЕ ГОРОДА... ... принадлежат гаражи, они бывшим и нынешним "слугам" народа и придворным...
Город и так не может развивать транспортную сеть из-за бездумной приватизации земельных участков городской инфраструктуры, а тут ещё и "вечная" собственность гаражей !
Дмитрий Анатольевич !
Что делать нормальным горожанам, заинтересованных в развитии города, в его буждущем ? Куда жаловаться, куда писать, если Власть, в думах, только о своих корыстных интересах, просто сошла с ума ?
Базовая проблема - это отсутствие информации и честной статистики ! Чиновники и депутаты, за двадцать лет так и не сделали статистику экономическим инструментом...
На бумаге всё хорошо, из уст депутатов (перед выборами) ещё лучше, но ценные породы деревьев вырублены, ГМО - несмотря на наличие знаков на колбасе - присутствует, хлеб и тот пекут (иногда) с добавлением муки из кормового зерна и всё ради прибыли...
Миражи правых реформаторов на то что РЫНОК всё "выправит" - не оправдались, без Государственного целеуказания и "подправления" российский капитализм не построить - будут загажены реки, отравлен воздух, бесплодная почва и грязные реки, и всё это - неизбежные издержки наживы...
Информация нам нужна господин Президент, честная правда и не политизированная статистика, Статистика - как инструмент экологической экономики...
Почему мы не публикуем в онлайне уровень загазованности городов - миллионников ? Почемы не установлены автоматизированные посты газового контроля атмосферы на каждые десять квадратных километров городов ?
Ответ: чиновники и депутаты живут "на природе" и дышать чистым "лесным" воздухом ...
P.S. Пора запретить выращивание овощей в придорожной полосе 100.....200 метров от федеральных трасс - загрязнение почвы "неполезными, выхлопными" веществами, там запредельное...
Требуется создать устойчивую модель межотраслевого балланса, убрать диспропорции в экономике. Стимулировать сельское хозяйство, по максимуму использовать землю. Продавать в результате не зерно, а продукты производные (мясо и т.д.)Заинтересовать молодеж в создании фермерского хозяйства. Создать инфроструктуру вдоль железных дорог, города (1-го, 2-го, 3-го класса) в целях обеспечения социальных потребностей. Экспортировать продукцию за рубль, избавиться от доллара - перестать быть колонией США.
Приятно слышать что Вы обратили внимание на проблему экологии в Нашей стране. Обидно, к сожалению, что изменить ситуацию очень сложно. Я на личном опыте ощутил, при попытке реализовать проект связанный с современным мусоросортировочным и мусоропереробатывающим предприятием, как это сложно, и, что не маловажно, опасно. Все кто хоть как то связан с "мусорм" в данный момент, прозрачно, а иногда и не совсем прозрачно, намекали, что нечего лезть туда, где уже все поделено. И для многих такие намеки являются веским основанием отказаться от затеи инвестировать в мусорную отрасль. А между тем, к примеру, из Москвы, мусор некуда будет вывозить уже в конце 2011 года, и что делать дальше, никто не знает. И это лишь один пример, из десятков, связанных не только с мусором. Так что, уважаемый, Дмитрий Анатольевич, "вопрос с экологией" актуальный и насущный, но чрезвычайно сложно решаемый, и лично я, желаю Вам удачи при его решении.
Учи не учи, а при капитализме с его идеологией индивидуализма без должного вмешательства государства во главу угла всегда будет ставиться личная выгода. Вы не замечали, что при капитализме эффективны только силовые методы "воспитания"? Только ответственность перед законом, угроза разорения могут "воспитать" капиталиста. Взять хоть тот же Сингапур: там стало чисто только тогда, когда штрафы за загрязнение стали непомерно огромны.
Отличная речь, приятно слушать все восемь минут, хотя по содержанию есть пара придирок. Все-таки экологическая направленность экономики - не "мода" или просто "необходимость", это вопрос экзистенциального характера. Не будет в течение ближайших несколько лет произведен технологический переворот - и вся система окончательно скатится из переходной к развивающейся. Доказательство: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=1accce04-5fe0-461a-826f-4fce10807cc0&docsid=1357612
Технологический переворот долджен быть кому-то очень нужен. Ну, - тем, кто переворачивает. А что нужно бизнесу в первую очередь? Прибыль.Значит, технолгический переворот должен увеличивать прибыль.Тогда он будет проводиться в жизнь. Значит, после технологического перевооружения предприятие должно свою прибыль увеличить: иначе делаться не будет. За счет чего? За счет продажи продукции за границу? Но заграница уже не может спокойно переваривать нашу основную экспортную - не связанную с энергонгосителями - продукцию. Уже вчера Конгресс США выступал против наших металлургов! Так зачем металлургам, например, модернизировать свои заводы,технологически их перевооружать, если им не нужен рост выпуска продукции, так как его никто не купит? А экологические мероприятия снизят конкурентоспособность продукции, так как поднимут конечную цену? А вот цены на саму продукцию могут поползти вниз из-за повышенного предложения? Выход только один: поднимать спрос внутри страны. Как? Если в стране нет производств,требующих бОльших объемов металла, нет и денег, чтобы такие производства создавать?
И в конечном итоге вопрос упирается в то, что внутри страны необходимо поднимать покупательский спрос - то есть количество свободных денег в обращении.
А ваша ссылка лишний раз доказывает, что при диком капитализме - т.е. без должного контроля государства - происходит хищническая эксплуатация ресурсов в погоне за прибылью (или показателями ВВП).
Есть в Нижнем Новгороде микрорайон Мещерский... ...Есть в этом спальной районе озеро - Мещерское, памятник природы... Был на берегу озера Мещерского рынок, промтоварно-продовольственный и продавали там - кто картошку, кто морковь, кто вёдра пластмассовые... ... И Возмутилась прородоохранная прокуратура, дескать рынок в водоохранной зоне и естественно загрязняет озеро, ну если сказали законники, так тому и быть - закрыли рынок... ... Но пройдём несколько, вдоль берега озера... ...Чу - автостоянка - и в нескольких метрах от воды, но принадлежит "почётным", "неприкасаемым" гражданам... И "Ежу" ведь понятно, что автостоянка у воды, воздух озонирует и воду очищает... Идём далее.... ... Стеклобетонный торговый центр - в нескольких метрах у воды, стоит и процветает - ведь его конкуренты - мелкие торговцы с рынка - разогнаны прокуратурой... .... И вот решил торговый центр ещё пристрой сделать, ещё ближе к воде... ... тут грозные слова сказала прродоохранная прокуратура, несколько раз и по нижегородскому телевизорам... ... Только не послушали чиновничьи хозяева торгового центра прокуратуру и стоит себе центр из стекла и бетона, вместе с автостоянкой в нескольких метрах от воды Мещерского озера и стоять будет, поскольку в Нижнем Новгороде" ...Экология и экономика не противоречат друг другу..." ...А Закон - что дышло - кто богат туда и повернёт, так, как ему выгодно...
Видимо у нижегородской Фемиды повязка-то полупрзрачная, слабых и бедных (и природа с экологией в том числе) законом можно понудить, а депутатское "добро" трогать никак нельзя...
Дмитрий Анатольевич ! Попросите Путина В.В. оказать содействие в защите Мещерсокго озера от бессовестной наживы власть имущих...и от "бесправной" прокуратуры...
Очень хорошо, что проблемы экологии решаются на самом высоком уровне. Помнится, даже такая страна как Италия, очень долго расчищала свои города от помоек и свалок. Мусора было столько, что его вывозили на переработку в сопредельные страны.
Да, не противоречат, но только в том случае, если торжествует Его Величество Закон ! ...Если Закон применяется, только в отношении слабых и бедных, то Экология и экономика сильно противоречат, мешают друг другу "жить", даже терминами - экономическая целесообразность и эффективность, привнесённая правыми радикал-реформаторами в 90-х года... Нынешняя самозваная, финансово-политическая "элита", Не будет вкладывать в экономику России вообще, а тем более в экологическую экономику в частности... ...Если ежесуточный вывоз финансов из Нижегородской области (на Сейшелы, Виргинские острова, Кипр) превышает Один Миллион Евро в день, то масштабы экономического бедствия страны неизмеримы... Что делать ? а. Восстанавливать прямые выбор мэров, населением городов ; б. Полная информация о родственниках (семейных кланах / тейпах) выборных кандидатов ; в. Предвыборная соревновательность бизнес-проектов развития регионов, а не политическая "трескотня" политиканов..., говорить конкретно сколько будет построено домов, детских садов, сколько рабочих мест, с доходом более $$ 1000 будет создано !
И самое главное - отставка партии, если не выполнила взятые обязательства... Например Нижегородский Инвестиционный совет, одобрил инвестиции в размере два миллиарда рублей и создание 350 рабочих мест, вроде бы радоваться надо, но...
Два миллиарда рублей - это сумма (вывозимая из области, за два-три месяца) коммерческими структурами, созданными в том числе и членами Единой России..., а 350 рабочих мест, это мизерная часть, из десятков тысяч уволенных - за экономической нецелесообразностью, с нижегородских заводов "Старт", "Эра", "Льнокомбинат", "Завод Термаль" - напомню эти заводы принадлежат семейным кланам нижегородских и московских депутатов и чиновников !!!
Вот Вам и экология с экономикой, образчик полнейшего конфликта интересов Нижегородской области и Нижегородской буржуазии !!!
Нормальная экономика, это экономика здравого смысла... Навязанная России правыми реформаторами, проЗападная социально-экономическая модель, ориентир на потребителя - эгоиста, прибыль сегодня и сейчас, а завтра хоть трава не расти..., за двадцать лет так и не дала положительных результатов... - По прежнему поливаемая словесной грязью, материально-техническая база СССР, была и остаётся основой современной России... Приватизация имущества СССР, свелась к переключению финансовых потоков из казны, в карман "новых русских"... - Тотальная ДеИндустриализация, под экологическими лозунгами, когда из заводов делают торговые центры, офисные помещения..., разъедает нашу Родину...
Только один мэр Москвы, понуждает "бизнесменов", забирающих индустриальную недвижимость в Центре города, строить на окраинах современные промышленные предприятия, решая проблемы трудоустройства не на словах, а на деле...
Без экономики, нет и не будет экологии...
Проблема - Как понудить, осатаневших от безнаказанности депутатов и чиновников, владеющих городской индустриальной недвижимостью, к строительству импортозамещающих предприятий на окраине городов?
Не противоречат. И даже более того - как мне это видится, каждое новое поколение технологий даёт всё бОльшие возможности для создания экологически чистой экономики. Кроме того, такие вещи, как требование энергетической эффективности, экономичности, и пр. подобного, даже наоборот - подстёгивают развитие новых технологий и подходов к решению проблем, которые затем, в свою очередь, способны давать новые кусты открытий. Ведь это вызов - а любой вызов заставляет искать новые подходы. И потому думаю, что ужесточение экологических требований (в меру) - это одна из тех сил, которые в конечном итоге ведут к развитию наук, технологий и экономики в целом, и, в конечном счёте - к инновационной экономике.
С точки зрения бизнеса - очень даже противоречат. Это - дополнительные траты, и очень большие. Но именно государство - власть в стране - должно ЗАСТАВИТЬ - экономическими и законодательными путями - предпринимателей соблюдать экологические требования, расплачиваться за вред, нанесенной окуржающей среде и в первую очередь - людям.
Что выгоднее предпринимателю - выбрасывать вредные выбросы и сбросы непосредственно в окружающую среду, в обычную канализацию, или ставить дорогостоящие фильтры, тратиться на их обслуживание, регенерацию, замену, вывоз? Ответ очевиден, мне кажется.
Мало того: экология в экономике противоречат и курсу на инвестиции. Потому что экологичное производство и окупатьтся будет значительно дольше, и прибыль приность меньше.
Но это - необходимо для страны, для народа. И это НЕОБХОДИМО делать. И не всё то, что полезно и необходимо - приятно и выгодно.
Дмитрий Анатольевич, нужно чтобы в головах поселилась мысль нагадил - убери, многие до сих пор считают что весь мусор исчезает волшебным образом. Надо объяснить. У нас в школах действуют "экологические отряды" дети убирают город. И видя детский труд уже не каждый взрослый кинет мусор мимо мусорной корзины. Что касается глобального, то заводы перестоятся, система контроля, слежения и фильтрации увеличится и все будет хорошо(улыбка).
Нужно чтобы в наших головах и мысли не было - нагадить !
А у нас ? Двадцать лет вместо того, чтобы не воровать вообще, а создавать и приумножать, идеология другая - не пойман не вор ! Вроде бы отличия небольшие, но каков результат ! ...Воруют всё и лес и чистую воду, бюджетные деньги и асфальт кладут в грязь...
А самое главное крадут бизнесмены, депутаты и чиновники - историческое время России и народа её населяющего...
Тут уж не до экологии....Одним словом нравственный застой...
Сегодня слушали передачу по радио про Байкал, что творится, ужас! Природа нам этого не простит, одумайтесь! Выступал Дроздов и много, кто ещё. В поддержку собрано более ста тысяч подписей из 52-х стран!!! И Ангара, кстати ниже, и загрязнять Байкал не может, а нам врут в СМИ.
Да, поддерживаю!! Загадят Байкал, потом горючими слезами будем вспоминать, какое оно было это большое могучее озеро!! Мне вот за границу ни сколько не хочеться ехать (неее хочеться, но когда финансы позволять будут), - лучше на Алтай съезжу или на Байкал..
Замечательную тему Вы затронули: «Экология и экономика не противоречат друг другу. Нормальная экономика – экологичная экономика». И текст Вашей речи вроде бы полностью отражает проблему. Вот только осуществления всего сказанного остается под большим вопросом.
Давайте быть последовательными. Вы говорите «Нормальная экономика – экологичная экономика». Тогда почему в нашей стране не вводится стандарт Euro№? Ведь по статистике экологов большая часть выбросов в атмосферу происходит по вине автомобилистов. Да потому что этот стандарт тут же убьёт наш, горячо любимый правительством, Российский автопром, точнее АвтоВАЗ. Хочу подчеркнуть: горячо любимый ТОЛЬКО нашим правительством. Ведь даже генеральный директор АвтоВАЗа ездит на Мерседесе. (Брегет свое здоровье.)
Тоже касается европейских стандартов на добычу полезных ископаемых.
И что? Вы хотите сказать, что закроете АвтоВАЗ, отберете лицензию у Лукойл, Газпром,…? Нет, конечно. Скорее всего, будут введены некоторые ужесточающие законы, которые в первую очередь коснуться мелких производителей (удаленных от кремля). На этом все и закончится.
Кто возглавит экологическую экономику ? - Граждане которые ежесуточно вывозят сотни миллионов евро за "бугор" этого делать не будут !
Дети и внуки депутатов и чиновников, а тем более бизнесменов, не наследуют Россию, они настроены на дальнейшую жизнь в Европе, там недвижимость и деньги уже сложены....
Тут уж не до экологии, побыстрее карманы набить и "валить" на "гольфстримах" из России, пока не "замели" налогами...
1) Необходимо прекратить чрезмерный экспорт древесины и убитых диких животных в Китай. И простыми административными мерами это не решить -- там целая мафия действует.
2) В западных странах есть программы субсидий при покупке гибридного автомобиля или электромобиля. У нас такое планируется?
Экология, прежде всего, - наша взаимосвязь с биосферой и возможность нашего существования в биосфере. Человек не может уничтожить живое вещество биосферы, но вполне может исчезнуть как вид, отравив биосферу отходами своих производств, или атакуя её генномодифицированными организмами, резко изменяя сложившийся биологический глобальный баланс и разрушая ВСЕ основы своего здорового питания, сложившегося на Земле миллиарды лет. Авария на платформе в Мексиканском заливе - нагляднейший результат вопиющего, абсолютно преступного технического разгильдяйства, крохоборства и лютой алчности (при проектировании платформы, заякоренной на трубе длиной 1500 метров, её хозяева ОСОЗНАННО не предусмотрели аварийный клапан, что вело к удорожанию проекта, изготовления и монтажа платформы из-за особых условий нефтедобычи). Поэтому собирать некий фонд, чтобы оплачивать безумную жадность и преступную халатность ТНК - минимум забавно (конечно же ТНК возражать не будут, и ни раз выпьют за здоровье "спонсоров" выпивки и Канар). В СССР острейшими экологическими проблемами начали серьёзно заниматься с 1967-го года. Однако всё упиралось и упирается в потребности индустриального жизнеобеспечение и сами технологии индустриального жизнеобеспечения из 19-го века, которые АБСОЛЮТНО ВСЕ агрессивны к среде жизни, здоровью и самой жизни человека. Они угрожают, преэжде всего, существованию нашего вида. Повторяю, Природа их и нас переживёт. Мы - нет. Считаю, что в Сколково надо начать с решения именно этого вопроса, который был выброшен на помойку после 1991-го года, однако был и будет жизненно важен для существования каждого из нас, наших детей и внуков, всего человечества. Для этого надо создавать команду из абсолютно новых людей без псевдолиберального и алочно-пильного зуда в руках и размягчения мозга. С искренним уважением и наилучшими пожеланиями, Александр Палкин
О, да, надо давно уже что-то делать, а не просто думу думать. У нас огромная масса людей, не имеющих временно или постоянно работы. Они могли бы мыть, чистить, убирать, облагораживать за плату в конце каждого рабочего дня. За границей даже известным людям как наказание за иное нарушение закона присуждают работы по уборке улиц и они выходят в метлой в центр города. А масштабные экологические проблемы, конечно, спасительнее предвидеть и предупреждать их появление, чем решать по факту. Здесь нужен мозговой центр, своего рода консолидация компетентных людей планеты и совместные, конечно, усилия государств.
Я знаю некоторых миллионеров в Германии, которые БЕСПЛАТНО моют и подметают улицу перед СВОЕЙ фабрикой и ничего такого в этом они не видят, а для нас это наказание ?
К сожалению, здесь мы опять встречаем проблему коррупции. Курс экологичесткого воспитания конечно лишним не будет, всё лучше чем православие, но что делать с проектами вроде новой ГЭС в низовьях р.Ангара? Там равниные територии, даже дибилу ясно что ГЭС там строить нельзя, затопит огромные площади. Одно радует, строительство её регулярно срывается, так как крадут финансирование, редкий случай когда от таких явлений есть не только вред :) Что делать с трубопроводом возле оз.Байкал? С того самого который по первоначальному проекту должен был пройти в 250и км от берега, а реально идёт у самой воды? С Байкала на тур бизнесе можно было бы денег получить несравнимо больше чем с этой несчастной трубы, туда даже сейчас ездят со всего мира, хоть индустрия и не развита а вот если будет протечка трубопровода уникальному озеру абзац.
Проблема не совсем там где вы её ищете, а как обычно - тупость руководящих кадров. Ладно бы просто воровали, так ведь и это делают через филей. Ни себе ни людям.
...всё это от того, что мы ведём себя, не как государственники (Столыпин например), а как временьщики-мешочники, усевшиеся на крышу исторического эшелона, под названием Россия...
P.S. Так далеко нельзя уехать, да и снять могут с поезда - представители полуторамиллиардного трудового народа строящего социало-капитализм на юго-восточных рубежах...
Наши экологи озабочены бочками, оставленными на бескрайнем Севере нерадивыми хозяйственниками. А у себя под носом они не видят, как в цивилизованном городе цыгане реально травят людей, обжигая изоляцию на проводах или проводя какую-либо другую утилизацию. Ни кто не в праве запретить им жечь костры на своих участках. Часто происходят выбросы на близ расположенных предприятиях. Ни кто не следит за чистотой атмосферы в цивилизованном городе. Ни кто не определяет виновников выбросов. А мы астрактно боремся за увеличение продолжительности жизни.
Прошу Вас дать поручение Правительству РФ, о разработке и массовом производстве доступных, портативных приборов, для определения нитратов в овощах и фруктах...
Капуста и салаты выращенные по "интенсивной" китайско-корейской технологии (море селитры) не хранится, а разлагается, щи невозможно приготовить...
P.S. ПотребНадзора на всех корейско-китайских "агрономов" никогда не хватит...
Уважаемый Дмитрий Анатольевич. Хорошие и правильные слова, как и во всех предыдущих сюжетах. Но хотелось бы обратить внимание на следующее. Экологией и экономикой занимаются у нас куча ведомств и чиновников. Имеется одно из самых запутанных и требовательных законодательств в мире по этой тематике. Но с экологией и экономикой как-то не очень, к сожалению. Не являясь специалистом в данной сфере, всё-же выскажу некоторые соображения: Экологичной экономика может быть при условиях: 1. Реальных экономических стимулов для производств, соответствующим современным экологическим стандартам (беспроцетные ссуды на оборудование, субсидии, льготное налогообложение и т.п.). 2. Понятном и логичном законодательстве, оперативной и адекватной работе контролирующих и надзорных органов. При этом всё должно быть чётко и понятно - без кучи противоречивых подзаконных актов, сложных и многочисленных бумаг и согласований. Нынешнее законодательство откровенно перегружено и коррупционно по сути. 3. Все нововведения должны приниматься после проведения комплексной, в том числе независимой экспертизы, открытого обсужения со всеми заинтересованными сторонами (специалистами, предпринимателями, чиновниками).
Например, проблема внедрения энергосберегающих ламп. Внедряя их, про утилизацию как-то не говорилось. И куда девать мне, к примеру, перегоревшее китайское ртутьсодержащее изделие. Которых у населения после 2000 такого-то года будет много. Потом будем думать. Или другое соображение. При получении разрешения Роспотребнадзора часто требуется договор на утилизацию ртутьсодержащих ламп. Заключили,. И что он гарантирует? НИЧЕГО!!! Лампы легко могут оказаться на помойке, и если за руку не поймают - всё о.к. Можно сделать проще. Заводится тетрадка. Графа - установлены лампы - заводские номера, графа - сданы в утилизацию - печать и подпись организации, принявшей лампы. И Все! Ничего больше не надо. При выдаче санэпид заключения предпрятию выдаётся памятка о необходимости вести данную тетрадку и все перегоревшие лампы хранить у себя до утилизации. Да жёсткие штрафные санкции за невыполнение. Понятно тут чиновники могут начать фантазировать - дескать, а если разбилась лампа. Предъявляются остатки в утилизацию и всё, памятка содержит инструкцию по дезактивации.Хранить перегоревшие лампы можно где угодно, они герметичны и т.п. Да и дополнительно обязать предприятия, занимающиеся утилизацией принимать изделия в любом количестве (например у нас в городе договор заключается на утилизацию не менее 30 ламп). И не надо бумаг лишних, договоров и согласований. Одна тетрадка, которая заводится с началом деятельности предприятия и памятка по правилам утилизации.
...Быстрее надо переходить на светодиодные, а ещё лучше на органические светоизлучатели, последние, в отличие от точечных светодиодов, излучают ВСЕЙ поверхностью, которая может быть ЛЮБОЙ площади и ФОРМЫ !!!
Для того, чтобы реализовать Ваш п.1 много средств не надо, так как существующая структура базовых элементов системы, обеспечивающей это самое "понимание народом и властью" требует лишь модернизации.
Эта же структура обладает кадровым и техническим потенциалов осуществления полного мониторинга природной среды с применением сегодня уже весьма точных космических технологий.
Поэтому не стоит стращать "бААльшими" вложениями..вложения , естественно, будут , но не столь грандиозного масштаба, который звучит в Ваших словах...вопрос стоит в НОРМАЛЬНОЙ организации существующих ресурсов системы и из развитие.
И кстати..насчет электромобиля..А Вы не думали, что само прозводство электромобилей на порядок сильнее вредит окружающей среде , чем традиционных..?))))
Экология и экономика не противоречат друг другу. Норма
(Ссылка)...А когда золотой телец наживы двадцать лет туманит разум, то и Экология и потребительская идеология противоречат друг другу...
Зачем строить экологичные производства ?
Когда можно сдать в аренду помещения и спокойно заседать в думе !
Посмотрите на наши города - автомобили сжирают газоны и отравляют воздух...
В Нижнем Новгороде идет настоящая война с трамваем, вместо того, чтобы запретить стоянку автомобилей на трамвайно-троллейбусных маршрутах (ставят легковушки в два-три ряда и на тротуарах !!!) трамвайные маршруты сокращают, рельсы снимают и всё в угоду новым тысячам лексусов и мерсов...
Пыль и выхлопной смрад сокращает и без того недолгую жизнь нижегородцев...
И управы на безвольных депутатов нет - они ведь сплошь автомобилезированы и живут в экологически чистых, загородных посёлках...
Экология и экономика не противоречат друг другу. ?
(Ссылка)Сейчас, словно с ума посходили, приватизация гаражей и земли под ними и это В ЦЕНТРЕ ГОРОДА...
... принадлежат гаражи, они бывшим и нынешним "слугам" народа и придворным...
Город и так не может развивать транспортную сеть из-за бездумной приватизации земельных участков городской инфраструктуры, а тут ещё и "вечная" собственность гаражей !
Дмитрий Анатольевич !
Что делать нормальным горожанам, заинтересованных в развитии города, в его буждущем ?
Куда жаловаться, куда писать, если Власть, в думах, только о своих корыстных интересах, просто сошла с ума ?
Экология и экономика не противоречат друг другу. Норма
(Ссылка)Чиновники и депутаты, за двадцать лет так и не сделали статистику экономическим инструментом...
На бумаге всё хорошо, из уст депутатов (перед выборами) ещё лучше, но ценные породы деревьев вырублены, ГМО - несмотря на наличие знаков на колбасе - присутствует, хлеб и тот пекут (иногда) с добавлением муки из кормового зерна и всё ради прибыли...
Миражи правых реформаторов на то что РЫНОК всё "выправит" - не оправдались, без Государственного целеуказания и "подправления" российский капитализм не построить - будут загажены реки, отравлен воздух, бесплодная почва и грязные реки, и всё это - неизбежные издержки наживы...
Информация нам нужна господин Президент, честная правда и не политизированная статистика, Статистика - как инструмент экологической экономики...
Почему мы не публикуем в онлайне уровень загазованности городов - миллионников ?
Почемы не установлены автоматизированные посты газового контроля атмосферы на каждые десять квадратных километров городов ?
Ответ: чиновники и депутаты живут "на природе" и дышать чистым "лесным" воздухом ...
P.S. Пора запретить выращивание овощей в придорожной полосе 100.....200 метров от федеральных трасс - загрязнение почвы "неполезными, выхлопными" веществами, там запредельное...
Что нужно делать
(Ссылка)Re: Что нужно делать
(Ссылка)Обидно, к сожалению, что изменить ситуацию очень сложно.
Я на личном опыте ощутил, при попытке реализовать проект связанный с современным мусоросортировочным и мусоропереробатывающим предприятием, как это сложно, и, что не маловажно, опасно. Все кто хоть как то связан с "мусорм" в данный момент, прозрачно, а иногда и не совсем прозрачно, намекали, что нечего лезть туда, где уже все поделено. И для многих такие намеки являются веским основанием отказаться от затеи инвестировать в мусорную отрасль.
А между тем, к примеру, из Москвы, мусор некуда будет вывозить уже в конце 2011 года, и что делать дальше, никто не знает. И это лишь один пример, из десятков, связанных не только с мусором.
Так что, уважаемый, Дмитрий Анатольевич, "вопрос с экологией" актуальный и насущный, но чрезвычайно сложно решаемый, и лично я, желаю Вам удачи при его решении.
Это называется КУЛЬТУРА, ее введите в учебных заведениях тоже!
Своя рубашка ближе к телу
(Ссылка)Вы не замечали, что при капитализме эффективны только силовые методы "воспитания"? Только ответственность перед законом, угроза разорения могут "воспитать" капиталиста.
Взять хоть тот же Сингапур: там стало чисто только тогда, когда штрафы за загрязнение стали непомерно огромны.
Доказательство: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?froms
А что нужно бизнесу в первую очередь? Прибыль.Значит, технолгический переворот должен увеличивать прибыль.Тогда он будет проводиться в жизнь.
Значит, после технологического перевооружения предприятие должно свою прибыль увеличить: иначе делаться не будет. За счет чего? За счет продажи продукции за границу? Но заграница уже не может спокойно переваривать нашу основную экспортную - не связанную с энергонгосителями - продукцию. Уже вчера Конгресс США выступал против наших металлургов! Так зачем металлургам, например, модернизировать свои заводы,технологически их перевооружать, если им не нужен рост выпуска продукции, так как его никто не купит? А экологические мероприятия снизят конкурентоспособность продукции, так как поднимут конечную цену? А вот цены на саму продукцию могут поползти вниз из-за повышенного предложения?
Выход только один: поднимать спрос внутри страны.
Как?
Если в стране нет производств,требующих бОльших объемов металла, нет и денег, чтобы такие производства создавать?
И в конечном итоге вопрос упирается в то, что внутри страны необходимо поднимать покупательский спрос - то есть количество свободных денег в обращении.
А ваша ссылка лишний раз доказывает, что при диком капитализме - т.е. без должного контроля государства - происходит хищническая эксплуатация ресурсов в погоне за прибылью (или показателями ВВП).
Экология и экономика не противоречат друг другу...???
(Ссылка)...Есть в этом спальной районе озеро - Мещерское, памятник природы...
Был на берегу озера Мещерского рынок, промтоварно-продовольственный и продавали там - кто картошку, кто морковь, кто вёдра пластмассовые...
...
И Возмутилась прородоохранная прокуратура, дескать рынок в водоохранной зоне и естественно загрязняет озеро, ну если сказали законники, так тому и быть - закрыли рынок...
...
Но пройдём несколько, вдоль берега озера...
...Чу - автостоянка - и в нескольких метрах от воды, но принадлежит "почётным", "неприкасаемым" гражданам...
И "Ежу" ведь понятно, что автостоянка у воды, воздух озонирует и воду очищает...
Идём далее....
...
Стеклобетонный торговый центр - в нескольких метрах у воды, стоит и процветает - ведь его конкуренты - мелкие торговцы с рынка - разогнаны прокуратурой...
....
И вот решил торговый центр ещё пристрой сделать, ещё ближе к воде...
... тут грозные слова сказала прродоохранная прокуратура, несколько раз и по нижегородскому телевизорам...
...
Только не послушали чиновничьи хозяева торгового центра прокуратуру и стоит себе центр из стекла и бетона, вместе с автостоянкой в нескольких метрах от воды Мещерского озера и стоять будет, поскольку в Нижнем Новгороде" ...Экология и экономика не противоречат друг другу..."
...А Закон - что дышло - кто богат туда и повернёт, так, как ему выгодно...
Видимо у нижегородской Фемиды повязка-то полупрзрачная, слабых и бедных (и природа с экологией в том числе) законом можно понудить, а депутатское "добро" трогать никак нельзя...
Дмитрий Анатольевич !
Попросите Путина В.В. оказать содействие в защите Мещерсокго озера от бессовестной наживы власть имущих...и от "бесправной" прокуратуры...
Своего "Митволя" мы так и не вырастили...
Экология
(Ссылка)Экология и экономика не противоречат друг другу ???
(Ссылка)...Если Закон применяется, только в отношении слабых и бедных, то Экология и экономика сильно противоречат, мешают друг другу "жить", даже терминами - экономическая целесообразность и эффективность, привнесённая правыми радикал-реформаторами в 90-х года...
Нынешняя самозваная, финансово-политическая "элита", Не будет вкладывать в экономику России вообще, а тем более в экологическую экономику в частности...
...Если ежесуточный вывоз финансов из Нижегородской области (на Сейшелы, Виргинские острова, Кипр) превышает Один Миллион Евро в день, то масштабы
экономического бедствия страны неизмеримы...
Что делать ?
а. Восстанавливать прямые выбор мэров, населением городов ;
б. Полная информация о родственниках (семейных кланах / тейпах) выборных кандидатов ;
в. Предвыборная соревновательность бизнес-проектов развития регионов, а не политическая "трескотня" политиканов..., говорить конкретно сколько будет построено домов, детских садов, сколько рабочих мест, с доходом более $$ 1000 будет создано !
И самое главное - отставка партии, если не выполнила взятые обязательства...
Например Нижегородский Инвестиционный совет, одобрил инвестиции в размере два миллиарда рублей и создание 350 рабочих мест, вроде бы радоваться надо, но...
Два миллиарда рублей - это сумма (вывозимая из области, за два-три месяца) коммерческими структурами, созданными в том числе и членами Единой России..., а 350 рабочих мест, это мизерная часть, из десятков тысяч уволенных - за экономической нецелесообразностью, с нижегородских заводов "Старт", "Эра", "Льнокомбинат", "Завод Термаль" - напомню эти заводы принадлежат семейным кланам нижегородских и московских депутатов и чиновников !!!
Вот Вам и экология с экономикой, образчик полнейшего конфликта интересов Нижегородской области и Нижегородской буржуазии !!!
Нормальная экономика – экологичная экономика
(Ссылка)Навязанная России правыми реформаторами, проЗападная социально-экономическая модель, ориентир на потребителя - эгоиста, прибыль сегодня и сейчас, а завтра хоть трава не расти..., за двадцать лет так и не дала положительных результатов...
- По прежнему поливаемая словесной грязью, материально-техническая база СССР, была и остаётся основой современной России...
Приватизация имущества СССР, свелась к переключению финансовых потоков из казны, в карман "новых русских"...
- Тотальная ДеИндустриализация, под экологическими лозунгами, когда из заводов делают торговые центры, офисные помещения..., разъедает нашу Родину...
Только один мэр Москвы, понуждает "бизнесменов", забирающих индустриальную недвижимость в Центре города, строить на окраинах современные промышленные предприятия, решая проблемы трудоустройства не на словах, а на деле...
Без экономики, нет и не будет экологии...
Проблема - Как понудить, осатаневших от безнаказанности депутатов и чиновников, владеющих городской индустриальной недвижимостью, к строительству импортозамещающих предприятий на окраине городов?
Экология + экономика = инновации
(Ссылка)Кроме того, такие вещи, как требование энергетической эффективности, экономичности, и пр. подобного, даже наоборот - подстёгивают развитие новых технологий и подходов к решению проблем, которые затем, в свою очередь, способны давать новые кусты открытий. Ведь это вызов - а любой вызов заставляет искать новые подходы.
И потому думаю, что ужесточение экологических требований (в меру) - это одна из тех сил, которые в конечном итоге ведут к развитию наук, технологий и экономики в целом, и, в конечном счёте - к инновационной экономике.
Re: Экология + экономика = инновации
(Ссылка)Но именно государство - власть в стране - должно ЗАСТАВИТЬ - экономическими и законодательными путями - предпринимателей соблюдать экологические требования, расплачиваться за вред, нанесенной окуржающей среде и в первую очередь - людям.
Что выгоднее предпринимателю - выбрасывать вредные выбросы и сбросы непосредственно в окружающую среду, в обычную канализацию, или ставить дорогостоящие фильтры, тратиться на их обслуживание, регенерацию, замену, вывоз? Ответ очевиден, мне кажется.
Мало того: экология в экономике противоречат и курсу на инвестиции. Потому что экологичное производство и окупатьтся будет значительно дольше, и прибыль приность меньше.
Но это - необходимо для страны, для народа. И это НЕОБХОДИМО делать. И не всё то, что полезно и необходимо - приятно и выгодно.
...нужно чтобы в головах поселилась мысль нагадил - убер
(Ссылка)Нужно чтобы в наших головах и мысли не было - нагадить !
А у нас ?
Двадцать лет вместо того, чтобы не воровать вообще, а создавать и приумножать, идеология другая - не пойман не вор !
Вроде бы отличия небольшие, но каков результат !
...Воруют всё и лес и чистую воду, бюджетные деньги и асфальт кладут в грязь...
А самое главное крадут бизнесмены, депутаты и чиновники - историческое время России и народа её населяющего...
Тут уж не до экологии....Одним словом нравственный застой...
Идеологию надо создавать - экологическую !!!
Байкал
(Ссылка)Природа нам этого не простит, одумайтесь!
Выступал Дроздов и много, кто ещё. В поддержку собрано более ста тысяч подписей из 52-х стран!!! И Ангара, кстати ниже, и загрязнять Байкал не может, а нам врут в СМИ.
Re: Байкал
(Ссылка)Нормальная экономика – экологичная экономика
(Ссылка)Замечательную тему Вы затронули: «Экология и экономика не противоречат друг другу. Нормальная экономика – экологичная экономика». И текст Вашей речи вроде бы полностью отражает проблему. Вот только осуществления всего сказанного остается под большим вопросом.
Давайте быть последовательными. Вы говорите «Нормальная экономика – экологичная экономика». Тогда почему в нашей стране не вводится стандарт Euro№? Ведь по статистике экологов большая часть выбросов в атмосферу происходит по вине автомобилистов. Да потому что этот стандарт тут же убьёт наш, горячо любимый правительством, Российский автопром, точнее АвтоВАЗ. Хочу подчеркнуть: горячо любимый ТОЛЬКО нашим правительством. Ведь даже генеральный директор АвтоВАЗа ездит на Мерседесе. (Брегет свое здоровье.)
Тоже касается европейских стандартов на добычу полезных ископаемых.
И что? Вы хотите сказать, что закроете АвтоВАЗ, отберете лицензию у Лукойл, Газпром,…? Нет, конечно. Скорее всего, будут введены некоторые ужесточающие законы, которые в первую очередь коснуться мелких производителей (удаленных от кремля). На этом все и закончится.
Re: Нормальная экономика – экологичная экономика
(Ссылка)- Граждане которые ежесуточно вывозят сотни миллионов евро за "бугор" этого делать не будут !
Дети и внуки депутатов и чиновников, а тем более бизнесменов, не наследуют Россию, они настроены на дальнейшую жизнь в Европе, там недвижимость и деньги уже сложены....
Тут уж не до экологии, побыстрее карманы набить и "валить" на "гольфстримах" из России, пока не "замели" налогами...
2) В западных странах есть программы субсидий при покупке гибридного автомобиля или электромобиля. У нас такое планируется?
2. Электромобиль или авто на водороде замёрзнут на широте Воркута
Экология - не защита природы. Природа нас переживёт
(Ссылка)Авария на платформе в Мексиканском заливе - нагляднейший результат вопиющего, абсолютно преступного технического разгильдяйства, крохоборства и лютой алчности (при проектировании платформы, заякоренной на трубе длиной 1500 метров, её хозяева ОСОЗНАННО не предусмотрели аварийный клапан, что вело к удорожанию проекта, изготовления и монтажа платформы из-за особых условий нефтедобычи). Поэтому собирать некий фонд, чтобы оплачивать безумную жадность и преступную халатность ТНК - минимум забавно (конечно же ТНК возражать не будут, и ни раз выпьют за здоровье "спонсоров" выпивки и Канар).
В СССР острейшими экологическими проблемами начали серьёзно заниматься с 1967-го года. Однако всё упиралось и упирается в потребности индустриального жизнеобеспечение и сами технологии индустриального жизнеобеспечения из 19-го века, которые АБСОЛЮТНО ВСЕ агрессивны к среде жизни, здоровью и самой жизни человека. Они угрожают, преэжде всего, существованию нашего вида. Повторяю, Природа их и нас переживёт. Мы - нет.
Считаю, что в Сколково надо начать с решения именно этого вопроса, который был выброшен на помойку после 1991-го года, однако был и будет жизненно важен для существования каждого из нас, наших детей и внуков, всего человечества. Для этого надо создавать команду из абсолютно новых людей без псевдолиберального и алочно-пильного зуда в руках и размягчения мозга.
С искренним уважением и наилучшими пожеланиями, Александр Палкин
Re: Экология - не защита природы. Природа нас переживёт
(Ссылка)- Мексиканский залив по сравнению с "этим" - детские шалости...
Re: .
(Ссылка)Курс экологичесткого воспитания конечно лишним не будет, всё лучше чем православие, но что делать с проектами вроде новой ГЭС в низовьях р.Ангара? Там равниные територии, даже дибилу ясно что ГЭС там строить нельзя, затопит огромные площади. Одно радует, строительство её регулярно срывается, так как крадут финансирование, редкий случай когда от таких явлений есть не только вред :)
Что делать с трубопроводом возле оз.Байкал? С того самого который по первоначальному проекту должен был пройти в 250и км от берега, а реально идёт у самой воды? С Байкала на тур бизнесе можно было бы денег получить несравнимо больше чем с этой несчастной трубы, туда даже сейчас ездят со всего мира, хоть индустрия и не развита а вот если будет протечка трубопровода уникальному озеру абзац.
Проблема не совсем там где вы её ищете, а как обычно - тупость руководящих кадров. Ладно бы просто воровали, так ведь и это делают через филей. Ни себе ни людям.
P.S. Так далеко нельзя уехать, да и снять могут с поезда - представители полуторамиллиардного трудового народа строящего социало-капитализм на юго-восточных рубежах...
Дмитрий Анатольевич, может такие предприятия надо строить в отдалении от густонаселенных мест?
Было бы желание...
18-1
(Ссылка)Часто происходят выбросы на близ расположенных предприятиях. Ни кто не следит за чистотой атмосферы в цивилизованном городе. Ни кто не определяет виновников выбросов. А мы астрактно боремся за увеличение продолжительности жизни.
Re: 18-1
(Ссылка)Прошу Вас дать поручение Правительству РФ, о разработке и массовом производстве доступных, портативных приборов, для определения нитратов в овощах и фруктах...
Капуста и салаты выращенные по "интенсивной" китайско-корейской технологии (море селитры) не хранится, а разлагается, щи невозможно приготовить...
P.S. ПотребНадзора на всех корейско-китайских "агрономов" никогда не хватит...
Экология и реалии
(Ссылка)Экологией и экономикой занимаются у нас куча ведомств и чиновников. Имеется одно из самых запутанных и требовательных законодательств в мире по этой тематике. Но с экологией и экономикой как-то не очень, к сожалению. Не являясь специалистом в данной сфере, всё-же выскажу некоторые соображения:
Экологичной экономика может быть при условиях:
1. Реальных экономических стимулов для производств, соответствующим современным экологическим стандартам (беспроцетные ссуды на оборудование, субсидии, льготное налогообложение и т.п.).
2. Понятном и логичном законодательстве, оперативной и адекватной работе контролирующих и надзорных органов. При этом всё должно быть чётко и понятно - без кучи противоречивых подзаконных актов, сложных и многочисленных бумаг и согласований. Нынешнее законодательство откровенно перегружено и коррупционно по сути.
3. Все нововведения должны приниматься после проведения комплексной, в том числе независимой экспертизы, открытого обсужения со всеми заинтересованными сторонами (специалистами, предпринимателями, чиновниками).
Например, проблема внедрения энергосберегающих ламп.
Внедряя их, про утилизацию как-то не говорилось. И куда девать мне, к примеру, перегоревшее китайское ртутьсодержащее изделие. Которых у населения после 2000 такого-то года будет много. Потом будем думать.
Или другое соображение. При получении разрешения Роспотребнадзора часто требуется договор на утилизацию ртутьсодержащих ламп. Заключили,. И что он гарантирует? НИЧЕГО!!! Лампы легко могут оказаться на помойке, и если за руку не поймают - всё о.к.
Можно сделать проще. Заводится тетрадка. Графа - установлены лампы - заводские номера, графа - сданы в утилизацию - печать и подпись организации, принявшей лампы. И Все! Ничего больше не надо. При выдаче санэпид заключения предпрятию выдаётся памятка о необходимости вести данную тетрадку и все перегоревшие лампы хранить у себя до утилизации. Да жёсткие штрафные санкции за невыполнение. Понятно тут чиновники могут начать фантазировать - дескать, а если разбилась лампа. Предъявляются остатки в утилизацию и всё, памятка содержит инструкцию по дезактивации.Хранить перегоревшие лампы можно где угодно, они герметичны и т.п. Да и дополнительно обязать предприятия, занимающиеся утилизацией принимать изделия в любом количестве (например у нас в городе договор заключается на утилизацию не менее 30 ламп).
И не надо бумаг лишних, договоров и согласований. Одна тетрадка, которая заводится с началом деятельности предприятия и памятка по правилам утилизации.
Re: Экология и реалии
(Ссылка)Вот бы чем ещё заняться Прохорову и К...
А кто считал затраты ?)))
(Ссылка)Эта же структура обладает кадровым и техническим потенциалов осуществления полного мониторинга природной среды с применением сегодня уже весьма точных космических технологий.
Поэтому не стоит стращать "бААльшими" вложениями..вложения , естественно, будут , но не столь грандиозного масштаба, который звучит в Ваших словах...вопрос стоит в НОРМАЛЬНОЙ организации существующих ресурсов системы и из развитие.
И кстати..насчет электромобиля..А Вы не думали, что само прозводство электромобилей на порядок сильнее вредит окружающей среде , чем традиционных..?))))