?

Log in

No account? Create an account
blog.kremlin.ru

Блог Дмитрия Медведева Обращения Дмитрия Медведева и комментарии

Экология и экономика не противоречат друг другу. Нормальная экономика – экологичная экономика 05 Июнь 2010 г., 01:31


Текст записи

707 комментариев | Оставить комментарий | Поделиться | Пожаловаться

(Оставить комментарий)
Страница 4 из 34
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] >>
ask_100 2010-06-05 09:07 (UTC)

Производная модернизации.

(Ссылка)
Об экологии нужно говорить, нужно обсуждать, нужно дискутировать и искать правильные решения на возникшие вопросы. Конечно экологичность производства в частности и экономики в целом, это производная от модернизации всего хозяйства, повышения её уровня. Так что выводы напрашиваются сами, будет происходить модернизация, будет и развитие экологичности.
Ответить (Ветвь дискуссии)
chajkajonatan 2010-06-05 09:08 (UTC)
(Ссылка)
как насчет экологии информационного пространства? компетенции не хватает? мы по прежнему вырождаемся и делаем недостаточно для нашей эко-системы.
Ответить (Ветвь дискуссии)
abalmas 2010-06-05 09:14 (UTC)

Экообразование базис экомодернизации!

(Ссылка)
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Экологическое образование и экологическое просвещение(именно в комплексе и никак не иначе) - есть основа всего процеса формирования экологической культуры и , если хотите, экологического сознания.Без этого , говорить о введении новых регламентов, нормативов бессмысленно.Нельзя требовать от бизнеса исполнения правил, с которыми они не знакомы.Нельзя требовать от людей уважительного и бережного отношения к природе, если они не знают, что есть Природа и ее взаимосвязей с обществом.

Наша страна , как Вы правильно отметили на ГосСовете,не имеет экологической политики.Но мы предлагаем реальный путь решения проблемы с экологическим воспитанием на базе существующей инфраструктуры, мощной и обладающей государственным масштабом.Обладающей кадрами, оборудованием.Способной решить проблемы с полноценным экологическим мониторингом и в первую очередь, используя космические технологии, с развитием биотехнологий,на базе российского природного сырья... с модернизацией экообразования в действительно непрерывный(на протяжени ВСЕЙ жизни) и многоуровневый процесс(т.е. с вовлечением ВСЕХ социальных и возрастных групп населения страны)...способной включиться в проблемы территориального планирования и трудоустройства молодых специалистов...реально имеющей возможности запука процеса подготовки нового типа специалистов высшего и среднего звена вместо МВА - "MIA- Мастер ИННОВАЦИОННОГО администрирования" на основе транспрофессиональной подготовки специалистов..открывающей перспективы создания конструктивного экологического сектора Гражданского общества и т.п.
Мы оформили все это в форме проекта госпрограммы под эгидой партийного проекта ВПП "Единая Россия".Вы всегда можете ознакомиться с нашими конкретными и реальными предложениями на форуме "Берлога" сайт ВПП "Единая Россия".Давайте работать вместе!
С уважением и надеждой, Александр Водяник, Южный федеральный университет.
Ответить (Ветвь дискуссии)
termo_drova 2010-06-06 10:06 (UTC)

Re: Экообразование базис экомодернизации!

(Ссылка)
Дайте этим социальным группам: дачникам, пенсионерам, владельцам усадьб и прочим – экологически дееспособный инструментарий и они Вам такие экологические технологии поднимут, которые ни один Ваш фантастический прожект не предусматривает!!! Подробности открытой инновации у меня в жж
Ответить (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
enviado 2010-06-05 10:30 (UTC)
(Ссылка)
довольно неоднозначно. как говорится, гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Но я искренне надеюсь, что все идеи воплотятся в жизнь
Ответить (Ветвь дискуссии)
wampir1 2010-06-05 11:05 (UTC)
(Ссылка)
Господин Президент, экологичная экономика требует не столько административных решений и политической воли (хотя без этого, конечно, тоже нельзя), сколько нормально развитой науки и общего понимания проблем. С общим пониманием у нас в стране пока как-то сложно, что и неудивительно! Если чуть ли не 30% населения живет в состоянии крайней бедности, вряд ли они будут думать о защите окружающей среды - они будут думать о том, как добыть себе хлеб насущный. А значит, станут рубить деревья, охотиться, ловить рыбу там, где это запрещено и т.д. Да и крупные промышленники слишком привыкли к безумным по мировым меркам сверхприбылям, чтобы думать об окружающей среде, осуществляя добычу, переработку и т. д. Что же касается науки, то о ее состоянии, по-моему, достаточно ясно говорит тот факт, что Председатель Государственной Думы считает, что "Коперника сожгли за фразу "И все-таки она вертится"! Если высшие чины государства способны в одной фразе спутать Коперника, Бруно и Галилея, значит, что-то не так в России с наукой и образованием! Может, стоит что-то поменять в этом, господин Президент?...
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_236248 2010-06-05 11:16 (UTC)
(Ссылка)
С высоких трибун сегодня звучит много умных слов об экологии, о культуре общества, о необходимости усиления контроля за уборкой отходов. На практике никакой пользы от этого не наблюдается. Пока мусор будет перемещаться по стране с одних помоек на другие (с улиц - на полигоны и т.д.), ничего не изменится. Никто по большому счету не заинтересован в уборке отходов. Одними карательными мерами погоды не сделать. Просто деньги надо вкладывать не в показуху, а в дело, может, и не очень приятное на глаз, но полезное и при правильном подходе прибыльное. Мусороперерабатывающие заводы, получение энергии из сопутствующих газов - даже и в этом блоге масса интереснейших предложений. Не на карательные меры, а на экологически направленный бизнес надо ориентировать общество. У нас же вроде бы рыночная экономика. А если она в данной сфере несостоятельна - почему бы государству напрямую не вложить деньги в чистое будущее страны, а не только в банковскую эфемерную сферу, в эту черную бездонную дыру? Сфера перспективная, через несколько десятилетий мусора в России может стать больше, чем нефти и газа вместе взятых...
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_236249 2010-06-05 11:20 (UTC)
(Ссылка)
Что и спорить – ситуация сейчас просто ужасная. Основные 2 беды - это отношение к экологии и её состояние (там, где это отношение уже сыграло свою роль). Тут необходима работа с 2-х сторон: воспитание/перевоспитание и устранение того, что уже наделано.
К экологии мы всегда относились как к чему-то такому, чего «на наш век хватит и внукам останется», ведь у нас «самая большая страна» и в «ней больше всего лесов, рек и ископаемых». Но это было лет 40 назад, а сколько мы исчерпали за это время, сколько вырубили, сколько рек залили отходами и нечистотами. Общество ведь не стоит на месте: развиваются заводы, растут города, появляются новые материалы (и их новые отходы) и вещества, растут объёмы производства. Объёмы исчерпания ресурсов и загрязнения растут не в линейной и не в арифметической прогрессии, а в геометрической! И тут разговор не о внуках, а о том, что недостаток в лесах, ресурсах, чистой воде мы будем испытывать уже при своей жизни. А о том, что недостаток чистого воздуха в крупных городах наверно мне упоминать не стоит.

Причём о воспитании у меня есть одно небольшое уточнение. Пусть оно не покажется провокационным. Опять просьба к модератору не удалять или редактировать комментарий – это всего лишь наблюдение за поведением людей в России, за тем, что заставляет их выполнять то, что нужно не только им, но и тем, кто живёт в России, кроме них. До тех пор пока не будет жёстких санкций с чёткими критериями применимости (пока не появится применимое на практике «мерило и инструмент») и пока не посадят какого-то злостного нарушителя законов о защите экологии, занимающего высокий пост, всё будет восприниматься как рекомендации, а не как требование к выполнению.

Закон об экологии должен быть суров и должен быть суров для всех.
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_236250 2010-06-05 11:20 (UTC)
(Ссылка)
Здравствуйте.
Тут ко всему нужен комплексный подход. В первую очередь научить людей ценить экологию.
Увеличьте в городах количество урн и мусорных баков, ужесточите штрафы за загрязнение окружающей среды, вплоть до выплевывания жвачки на тротуаре!
Сингапур – достойный пример.
Ответить (Ветвь дискуссии)
yury_st 2010-06-05 11:23 (UTC)
(Ссылка)
"Любая нормальная экономика должна быть экологичной."

Есть в экономике такое понятие, как трансакционные издержки. Это те затраты, которые, вроде как и не относятся к непосредственной деятельности предприятия, не связаны напрямую с производством той продукции, ради которой и создана фирма, но тем не менее - необходимы. Ну, типа накладных расходов.
Так вот, в капиталистическом мире принято затраты на экологию перекладывать на плечи простых граждан - через государственный бюджет.То есть, все траты на то, что капиталисты в экологии испортили, производя свою продукцию - покроет государство из тех денег, которые априори вообще-то предназначены на поддержку социальной защищенности населения, на зарплаты бюджетникам.

И это мы видим сейчас: вы, г-н президент, предлагаете создать международный фонд по экологии. А деньги туда пойдут из нашего в том числе бюджета, то есть будут отняты у наших бюдждетников, у наших слабо защищенных социальных групп. С чего бы это? Прибыли получают капиталисты, а их ошибки окупаем мы?

Абама правильно решил: все траты по нынешней ситуации в их заливе окупает та компания, которая это сотворила, и которая до этого получала с этих скважин прибыли - БП. Это - очень правильное решение, можно сказать - прорывное, беспрецедентное.В первый раз в таком масшатбе издержки оплатит истинный виновник.

Так должно быть и в России: оплачивать издежки экологических катастроф и экологических потерь обязан тот, кто их наносит.Это должно быть ИХ трансакционными издержками. Тогда они и задумаются - а что выгоднее - устранять последствия своих деяний, или предотвращать их заранее.
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_236102 2010-06-05 11:24 (UTC)
(Ссылка)
Дмитрий Анатольевич,

Как ни прискорбно, но дело не в экологии. Главная проблема России - это коррупция и бюрократия.
Ваши редакторы не пропускают в комментарии факты конкретных нарушений, поэтому не буду употреблять имена.

Простой пример. Один из городских депутатов пробивает идею строительства в наукограде завода по переработке мусора и всей инфраструктуры по уборке и вывозу отходов. 80% ТБО должны перейти во вторсырье. 100% инвестиций делает заинтересованная фирма. Сейчас в городе эти функции выполняет муниципальное предприятие. Ржавые машины и контейнеры, низкие зарплаты и никакой эффективной экологической составляющей. Но директором этого предприятия является, скажем, лучший друг мэра. И таким образом благая экологическая идея вязнет в коррупционно-бюрократической яме.

Еще пример. В России не наказывают чиновников - только когда разрешит более высокий чин. В городе в течение 7-10 дней канализационные стоки из аварийной трубы попадали в реку. Эта проблема в масштабах реки и города не меньше, чем проблема нефти в Мексиканском заливе. После письма в прокуратуру и выкладывания видео в интернет аварию устранили. Но всем известно, что прокуратура, контролирующая исполнения прав и свобод граждан, не заводит дела против высших областных чиновников. Не заведет и в этот раз.

По ТВ показывали журналистское расследование о том, как на дальнем востоке вырубаются леса - уничтожаются места обитания амурского тигра. Показали поля пеньков. И опять главная проблема - это коррупция. Правоохранительные органы делают вид, что что-то делают и, вероятно, получают зарплату за свою работу, только не от государства.

В моем регионе с экологическими движениями все в порядке. Люди выходят на субботники. Молодежь под флагами экологических и общественных организаций убирает улицы, парки и пляжи. Я считаю, что такие движения должны организовываться сами - на общественных началах, на энтузиазме активных людей. Такие люди есть. И их становится больше. Здесь все хорошо. Боритесь с коррупцией.
Ответить (Ветвь дискуссии)
manfromfire 2010-06-05 13:22 (UTC)
(Ссылка)
полностью поддерживаю. Хотел открыть небольшую(дабы не брать кредиты и работать честно,а не на поношение оных) фирму по переработке ТБО... сунулся ,мне назвали такие суммы откатов и подношений,что я решил подождать до лучших времен...
Ответить (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
ext_230440 2010-06-05 11:24 (UTC)
(Ссылка)
Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич!
Позвольте по поводу настоящего блога высказать такое мнение.
Вы абсолютно правильно, что начали рассказ с катастроф глобального масштаба. Однако как говаривал профессор Преображенский: "Разруха, прежде всего, в головах". Достаточно проехать по Калужскому шоссе, выйти из машины подышать воздухом, как обнаружишь в лесу банки, бутылки, производственный и иной мусор. Несомненно, культура "не сорить везде" должна быть в головах людей. Скорее всего, Вы, уважаемый Дмитрий Анатольевич, будете со мной согласны. В Рязанской области в озерах плавает мусор, сами сотрудники службы охраннадзора ставят сети на рыбу... Безобразие. Конечно, в Москве ситуация иная, однако, сам не раз был свидетелем, как люди бросают обертки мимо урны. Давайте проводить культуру воспитания среди людей. Нужны социальные ролики, призыв к чистоте. Без Вашего высокого Распоряжения, Указа это невозможно. Станьте той движущей силой, которую мы привыкли видеть в Вас, Дмитрий Анатольевич!


С уважением, Ионов Алексей
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_236251 2010-06-05 11:28 (UTC)
(Ссылка)
Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич!
Вы правы! Сегодня для России и для всего мирового сообщества это позволит создать условия для решения экономических последствий после экологических катастроф. А вот в США я бы направил молодежь в качестве волонтеров из России для ликвидации последствий розлива нефти в Мексиканском заливе.
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_212454 2010-06-05 11:32 (UTC)
(Ссылка)
"Нормальная экономика - экологичная экономика", - с этим утверждением не поспоришь. Только вот дело в том, что рыночная экономика и нормальная экология - понятия несовместимые. Когда главной целью является получение максимальной прибыли, такие понятия как "зелёная экономика", "зелёные технологии" всегда будут оставаться пустыми словами. Вспомните, что творилось раньше. Оглянитесь вокруг и посмотрите, что делается сейчас.
Крупнейшая в истории человечества экологическая трагедия в Бхопале в 1984 году. В результате аварии на химическом заводе американской компании "Union Carbide" пострадали сотни тысяч человек, а владельцы компании даже не оказывали пострадавшим помощь, чтобы не разглашать коммерческую тайну.
А экологическая катастрофа в Мексиканском заливе на нефтяной скважине британской компании "ВР". Её масштабы и последствия до сих пор не известны.
Да зачем далеко ходить. У нас на Дальнем востоке, в Сибири совершенно бесконтрольно варварским способом вырубаются леса. Уничтожаются лёгкие нашей планеты, а мы словно не замечая этого говорим о "зелёной экономике". Есть ли предел нашему цинизму?
Да, необходимо экологическое образование и воспитание человека. Да, нужны соответствующие законы. Да, нужен постоянно действующий мониторинг окружающей среды и контроль за выполнением законов со стороны государства. Но главное, - нужно менять систему ценностей человека. Пока Миром будут править "деньги", положительного результата решения этой проблемы не будет!
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_222197 2010-06-05 11:36 (UTC)
(Ссылка)
Уважаемый Дмитрий Анатольевич,

Обращаю внимание на конкретный случай. Пример системной проблемы. Системность – причина обращения именно к Вам и администрации, для инициирования законодательной инициативы и контроля.

Мы беспокоимся о разливе нефти в США. Кто бы мог подумать, но у нас в столице есть похожий пример!

На юго-востоке столицы каждому жителю районов Люблино, Марьино, Капотня, Братеево (~370 тыс. жителей) знакома ситуация, когда они просыпаются ночью или рано утром от удушающего запаха газа нефтепереработки или канализационной вони. Хочешь закрыть окно, но химия, газ уже в квартире. Всё что можешь сделать – терпеть, успокаивать детей, ждать, когда газовая атака закончится.

Причины:
Выбросы в атмосферу нескольких предприятий ЮВАО Москвы:
- МНПЗ
- Курьяновская ст-я аэрации
- Канализационный коллектор на ул Перерва и тд

Предприятия делают выбросы газа ночью или ранним утром.
+Почему сбрасывают газ?
Экономия $ на фильтрации.
+Почему ночью?
Чтобы не заметили, не могли замерить.
+Почему ничего не меняется?
-Жалуемся, но штрафы малы (~60 тыс. руб).
-Чиновникам а) невыгодно влиять на предприятия, б) они не заинтересованы, в) не хватает инструментов
-Население отчаялось и пассивно
-Бизнес не заинтересован

Что делать?
+Проверка моск. чиновников
+Мониторинг экологии в районах и на предприятиях
+Открытость мониторинга и влияние на виновных
-Бизнес – отстранение от должности ответственных
-Предприятие – большие штрафы, принуждение к покупке фильтрующего и мониторингового оборудования, приостановка деятельности
-Чиновники – система контроля вышестоящих и населения.
+Населению - надежду, что гражданские действия, обращения к власти в рамках закона дадут эффект.

Нужна законодательная инициатива и полит. воля. Население поддержит. Давайте начнём с Москвы, с вопиющего примера, там где гражданские инициативы более активны.

Мы трезво оцениваем сит-ю. Вредные предприятия непросто закрыть, перенести. Но можно сократить выбросы. Давайте начнём с малого.

Спасибо!
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_201038 2010-06-05 11:36 (UTC)
(Ссылка)
Пока не будет закрыт вопрос о загрязнении БАЙКАЛА - все разговоры об экологии останутся только в виртуальном пространстве.

Народ ЖДЁТ политического решения о ПОЛНОМ прекращении загрязнения БАЙКАЛА.

Нужно понимать, что проблема загрязнения БАЙКАЛА уже переросла в проблему политическую и власть должна прислушаться к народу.
Ответить (Ветвь дискуссии)
(Оставить комментарий)
Страница 4 из 34
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] >>