?

Log in

No account? Create an account
blog.kremlin.ru

Блог Дмитрия Медведева Обращения Дмитрия Медведева и комментарии

Строительство дороги через Химкинский лес будет приостановлено 26 Август 2010 г., 19:20


Текст записи

496 комментариев | Оставить комментарий | Поделиться

(Оставить комментарий)
Страница 20 из 25
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] >>
ext_243119 2010-09-08 08:36 (UTC)
(Ссылка)
То, что деньги большие за неустойку, было понятно с самого начала. Сейчас это не может выступать аргументом за первоначальный проект. Деньги большие, но здоровье граждан важнее. Реконструкция существующего шоссе – выход.
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_211913 2010-09-08 10:56 (UTC)
(Ссылка)
4 раза в год минимум вынужденно проезжаю всю Ленинградку - 701 километр и Питер проезжаю - вижу как меняются ее участки - есть и 4-х путные без и с разделительным ограждением, есть и 3-х путные с чередующимися участками обгона, есть и 6-полосные новые участки, есть широченные и не размеченные еще (такой бы в Химки). Объезд вокруг Новгорода современный закончен в этом году. Вкладываются большие средства (в источниках финансирования не компетентен). В Солнечногорске, Клину, Вышнем Волочке и Химках до Черной Грязи (на выезде из Москвы) пробки практически непрерывно. Причем такое впечатление, что шоссе модернизируется только в средних участках, а в Химках не делается практически ничего, а это напряженнейшее место. Шоссе очень разное - есть огромные участки вдали населенных пунктов, есть проходящие через села длиною несколько километров. Две линии домов, разделенные несущимися автомобилями - тут жить и при платном дублере будет очень трудно! О лесе - 1000 гектаров - это примерно 3 Х 3 километра участок - закрыть в него вход - провести как в Европе "ПРИРОДНУЮ ТРОПУ" длиною километров 7 (оптимально) маршрутов 3-5 и за 200-300 рублей вход на тропу. Имею возможность каждый год по такой ходить бесплатно - давление падает на 10 единиц - выходишь как после аутотренинга. Природная тропа - это деревянный настил шириной в метр из широкой необрезной пятидесятки на поперечных метровых же бревнышках. Ступить с настила ЗАПРЕЩЕНО! Через несколько лет Химкинский восстановится с живностью и будет приносить разумный доход Химкинской администрации, которая прославится европейским менталитетом. Школьников возить будут целыми автобусами на нетронутую московскую природу. Врачи в рецептах будут писать "Десять раз пройти по природной в Химкинском"!
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_211021 2010-09-08 11:32 (UTC)
(Ссылка)
Дмитрий Анатольевич! Много разговоров про Химкинский лес, удивляет, что никто не спрашивает жителей Химок. Когда будет проведён референдум (это не стоит много денег). Только перед референдумом документально закрепить запрет строительства в Химкинском лесу чего-нибудь, кроме самого полотна. Тогда, я думаю, многие жители Химок проголосуют за строительство.
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_243119 2010-09-08 11:56 (UTC)
(Ссылка)
Я житель Химок. Я не проголосую за вырубку леса. Есть альтернатива. Это понятно всем. И есть не связанные с улучшением транспортной ситуации интересы временных жителей Химок, которые завтра уйдут, оставив от Химок "рожки да ножки".
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_242994 2010-09-09 07:44 (UTC)
(Ссылка)
Если нужно США стабилизировать цены на нефть - они могут спокойно развязать войну в Ираке и не оглядываться на чужое мнение. Почему мы в России для развития дорожной инфраструктуры, решения проблемы автомобильных пробок не можем вырубить 150 гектаров леса, не прислушавшись к мнению иностранных политологов или к мнению радикальных экологов.
Приостановив строительство дороги, мы консервируем проблему и демонстрируем свою неспособность решать элементарные проблемы.
Ответить (Ветвь дискуссии)
yalexey 2010-09-09 12:44 (UTC)
(Ссылка)
То есть, на мнение своих граждан плевать по определению? Шикарная предпосылка!
Ответить (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
ext_202279 2010-09-09 11:56 (UTC)
(Ссылка)
Добрый день!

Дорога нужна, лес тоже.

Дорогу можно пустить по лесу, но не по земле, а по сваям, стоящим на земле. То есть на земле будет и лес (пусть и невысокий перелесок), и возможность животным, если они там есть, беспрепятственно передвигаться по лесу.
Стоимость строительства дороги при этом увеличится.
Если опять будут высказывания чиновников о том, что изменение проекта нужно долго сначала делать, а потом согласовывать, что нужно заплатить кому-то неустойку за срыв сроков 3.000.000.000 руб.(говорилось и такое)- можно закрепить возможное решение по изменению технологии строительства дороги постановлением ответственных государственных органов, что коммерческими структурами (штраф за сроки, согласования и т.п.) будет однозначно трактоваться как форс-мажор.

Варианты есть- была бы воля ответственных лиц и отсутствие боязни брать на себя ответственность и принимать решения.
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_247676 2010-09-09 14:52 (UTC)
(Ссылка)
Здравствуйте, уважаемые блоггеры.
Вот русский ньюсуик выразил мысль, что здание химкинской администрации было разгромлено в ответ на жестокое избиение главного редактора Химкинской Правды, опубликовавшего открытое письмо Президенту нашей Родины.
Мне кажется, что до тех пор, пока не найдут тех, кто избивал, и тех, кто заказывал это избиение, нельзя принимать решение о том, чтобы трасса прошла через Химкинский лес. При этом важно, чтобы это не просто назначенные виновники были, а реальные бандиты.
Причина такая. Это избиение - тот же терроризм, только зачатый на коммерческом интересе.
А с террористами власть не должна сотрудничать и даже переговоры вести.
По-моему уже политически важно, чтобы:
1. Трасса прошла по - другому.
2. Бандиты и заказчики избиения были найдены и наказаны показательно. Несмотря, что это люди возможно в форме или соседи власти.
3. Те, кто громил администрацию Химок, были найдены и наказаны.
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_242760 2010-09-09 15:20 (UTC)
(Ссылка)
«Дело сделано, лес уже вырублен», — объясняет свое решение [рубить дальше] член общественного совета Росавтодора Сергей Фахретдинов."
(Ведомости, 08.09.2010)
Это разве аргумент, когда совершенным преступлением оправдывается разрешение на еще большее? Если законодательство устарело и не соответствует обеспечению безопасности страны, обязаны ли мы ей вредить?
Если в России много лесов, это не значит, что их хватает для поддержания достаточного уровня грунтовых вод и запасов влаги, потеряв которые мы лишимся возможности сохранить и приумножить благополучие своей страны для будущих поколений, примеров чему достаточно. Для потомков не будет вопросом: оправдана вырубка, или нет! Они будут жить в мире, осознавшем необходимость достаточности зеленой массы флоры для борьбы с омертвением континентальных территорий.
Если сроки развития проблемы превышают привычные, это не значит, что проблемы нет и решение ее можно откладывать. Уже сделано предельно допустимое количество ошибочных шагов, и начинают реально развиваться катастрофические проблемы продовольственного и экологического характера. Россия, покупающая еду на нефть - это позор и катастрофа.
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_253161 2010-09-10 12:24 (UTC)
(Ссылка)
Я вообще не понимаю всю эту суету. На Дальнем Востоке и в Приморье леса рубят в размерах всего Химкинского леса каждый день, если не каждый час, и ничего. Уничтожаются уникальные, вековые деревья тысячами. Но ни президента, ни экологов, ни «ЕР» это не интересует. От Москвы то далеко. Эти леса нужны только китайцам, да и то в виде «лес кругляк», не более.
А тут налицо «конфликт интересов», финансовых и политических, и экологией как таковой и не пахнет. И тем, и другим глубоко плевать и на лес, на жителей Химок, на страну в целом. Есть один бог - «бабло». И очень жаль, что президент «повёлся» на всё это. Не его это дело, а следователей, поскольку даже поверхностное изучение всего, что написано в инете по этой теме (а других источников просто нет), говорит о многочисленных нарушениях действующих законов ВСЕМИ сторонами, и «строителями», и «защитниками». И, с моей точки зрения, все они должны дружно переехать к нам, в Магаданскую область, и «весело и плодотворно» провести некоторое время именно здесь. Лес есть, дорог нет, возможностей для «реализации активной жизненной позиции» во всех начинаниях масса.
Добро пожаловать.
Ответить (Ветвь дискуссии)
yalexey 2010-09-12 09:57 (UTC)
(Ссылка)
В Ваших словах есть доля истины. Но Вы не учитываете, что эффект от уничтожения остатков леса локальный. Если в Сибири в шахматном порядке проредить леса на половину, то климат не изменится фатально и вода не уйдёт. В подмосковье же леса уже уничтожены. Вода из почвы уже ушла. Реки обмелели. Ещё в начале прошлого века стали подавать в Москву воду из Волги. Остались небольшие островки зелени среди пустырей, свалок и промзон. Именно по остаткам зелени и пытаются класть дорогу, вместо того, что бы использовать уже очищенные от жизни территории.
Ответить (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
ext_243119 2010-09-10 13:00 (UTC)
(Ссылка)
Может быть, "конфликт интересов" есть. Но, как ни странно, решение Президента оказалось благоприятным для тех, кто в конфликте не участвует. Я и не думал сопротивляться, когда дорогу начали строить, так как привык, что мы, народ, ничего не решаем. Но после заявления Дмитрия Медведева решил высказаться, так как появилась надежда. Лес мал, но здесь, около Москвы, и так уже ничего не осталось, поэтому и боремся за реконструкцию существующего шоссе. А за Сибирь, Магадан очень тревожно, но мы, к сожалению, не в состоянии противостоять желанию обогатиться. Существует мнение, что, если в обществе 70 % согласны нарушить закон, он будет нарушен пусть и десятью процентами населения.
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_191152 2010-09-12 13:12 (UTC)
(Ссылка)
Браво, Дмитрий Анатольевич! Рад, что ваши слова на ярославском форуме сходятся с делом, т.е. приостановкой строительства трассы. Понятно, что дело уже давно не в лесе, а в отношении государства к разумным протестам гражданского общества. То бишь в состоянии демократии в нашей стране. Правильно Вы, сказали, что наша демократия молода, а наши граждане сотни лет жили при авторитарных и тоталитарных режимах. Ни на что, кроме локальных бунтов, жестоко потом подавляемых, наше общество способно не было. И вот теперь такие люди как Женя Чирикова и Юра Шевчук пытаются родить полноценное гражданское общество в нашей стране, важно этот процесс не убить в зародыше. Не убить, прежде всего игнорированием мнения общества. Вы поддержали - за это вам спасибо. Теперь бы довести эту историю до конца, до компромиссного решения.
Что касается именно трассы, то считаю при наличии альтернативных экономически оправданных и экологически безопасных маршрутов ответ на то, где строить дорогу, очевиден. Но ведь помимо этой трассы в Химках полно других экологических проблем. Давайте и о них не забывать, не зацикливаться лишь на трассе.
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_254909 2010-09-12 13:44 (UTC)
(Ссылка)
Да очень жаль, что власть с трудом поворачивается лицом к народу. Ведь проще всего вырубить всю Планету и продавать кислород по кубикам. Я очень рада что вы, уважаемый Дмитрий Анатольевич приняли решение приостановить этот губительный для природы проект. Но ведь остальное нужно решать в том же порядке. Поворачивать скрижаль бюрократии и равнодушия очень сложно. Ведь бизнесмены совершенно не думают о том, что сейчас мы закладываем жизнь для наших потомков. И им это безразлично. Они думают лишь только о наживе., без последствий, не задумываясь о судьбе нашей Родины и Земли в целом.
И как ясно видно, что многие вседержители с денежными карманами, по своей сути, не так далеки от кровососущих насекомых. Вы надеюсь понимаете это в первую очередь, господин Президент.
С уважением Татьяна
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_187808 2010-09-12 13:52 (UTC)
(Ссылка)
Решение вопроса очень простое – строят дорогу через лес и строители дороги в режиме строительства дороги возводят лесопосадки в 2 раза по площади больше чем вырубленные насаждения. Что-то подобное должно быть и в строительстве – сколько вырубил - в 2-раза больше воздвиг лесных насаждений.
Построил больше этажей или площади, то весь лишний остаток, не предусмотренный утвержденным планом, отходит не городу, а в федеральную собственность. И порядок будет во всем.
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_255549 2010-09-13 06:16 (UTC)
(Ссылка)
Согласен с господином Лужковым (статья в "Российской Газете"). Нельзя позволять экстремисткому "крикливому меньшинству" манипулировать разумным "молчаливым большинством".
Блогеры - это не народ, а его ничтожная по численности часть. Для демократии по спорным вопросам нужны или решения представительных органов, или референдумы, либо качественные опросы общественного мнения. А в "экспертном сообществе" всегда будут разноречивые и противоположные мнения. Для благополучия - нужны компромиссы. В случае этого леса было бы разумно продолжить строительство, и одновременно для компенсации экологического ущерба обязать строителей и эксплуатационщиков трассы обеспечить аренду и сохранение остающегося Химкимского леса, а также засадить лесом и обслуживать его сохранение на участке аналогичной площади в ближнем Подмосковье, вдоль Трассы. С уважением БН.
Ответить (Ветвь дискуссии)
marina_ecolog 2010-09-13 07:53 (UTC)

ох уж эти экологические обоснования

(Ссылка)
Вот здесь написала на многострадальную тему экологических обоснований:
http://marina-ecolog.livejournal.com/
Ответить (Ветвь дискуссии)
(Оставить комментарий)
Страница 20 из 25
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] >>