?

Log in

No account? Create an account
blog.kremlin.ru

Блог Дмитрия Медведева Обращения Дмитрия Медведева и комментарии

Строительство дороги через Химкинский лес будет приостановлено 26 Август 2010 г., 19:20


Текст записи

496 комментариев | Оставить комментарий | Поделиться | Пожаловаться

(Оставить комментарий)
Страница 22 из 25
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] >>
ext_211913 2010-09-16 07:16 (UTC)
(Ссылка)
Уважаемая Елена-Химки, Московская область14 сентября 2010 18:30
Автомобилей, проезжающих Химки, меньше или больше не станет! Разгрузить жителей Химок от действительно жуткого потока можно только одним и ТОЛЬКО ОДНИМ способом - ПЛОЩАДЬ вместо ленинградки напротив ГРАНДа и под площадью открытым (наиболее дешевым) способом проложенный туннель аж на 12 полос - так делают! Сверху - "Елисейские поля" или что-то вроде них, как по-настоящему мудрые люди предлагают. И тоннель этот, сколько денег хватит, длинным сделать, чтобы Химки объединить, а не резать уже на 3 части, как удумали сейчас! Ну, нет, Лена, иного способа - просто НЕТ! И не вешайте на президента всю ответственность за маршрут - ему и так хватает терактов и пожаров! Владельцы "Гранда" часть денег дадут, если им площади и спокойствие выйдут в результате.
А потом по 17 рублей весной в "Ашане" (у первой кассы) покупать ростки сосны и восстановить Химкинский и дружно жить с администрацией, и с Лужковым - под Серебряным бором тоннель ведь, вроде, проложен.
И еще - конструктивная часть - в 2003 году на ВВЦ проходил ESI - ЭКСПО-2003, директор MILSET господин Жак Гиродон, организатор этого молодежного движения - сейчас в связи с модернизацией он именуется НТТМ, очень хвалил наработку Зеленограда " Посадка деревьев из семян в ГОРОДСКИХ условиях". Более того, у госпожи И.Рабер, префекта Восточного округа в музее стоит ЛОПАТА, которой (в белых перчатках) первый зам Мэра Лужкова сажал дерево в "Парке будущего" в память этого ЭКСПО-2003. Зеленоградцы тоже РЯДОМ посадили и не одно большое, как все, а с десяток маленьких дубков с выставки - в доказательство технологии. В Зелеограде администрация далеко не ангельская, но умудряется в принципиальных вопросах ляпов не допускать и мы уверены - будет давать автобус пару раз в год, чтобы в указанных химчанами местах (да и вдоль трассы) пару тысяч ростков дубков год сажать. Очень не хочется в европейские структуры выносить сор - мол не дают дубки сажать...
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_202833 2010-09-16 09:20 (UTC)
(Ссылка)
Это нужная дорога и строить её надо так, где максимально выгодно.
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_211913 2010-09-17 07:32 (UTC)
(Ссылка)
Поскольку Общественная Палата стала местом сосредоточения обсуждений проблемы, считаю одним из условий составления ОБЪЕКТИВНОГО представления ПОЕЗДКУ ОП по всей протяженности (Из Петербурга в Москву). Дело в том, что за заботами о тех, кто без проблем за эту поездку заплатит по 2700 с машины, из рассмотрения выбросят тех, и детей тех, кто посмертно окажутся привязанными к селам вдоль существующей ленинградки! То есть предложение к членам ОП сесть в большой автобус и в сопровождении ГИБДД проехать весь маршрут часов за 9-10 и вернуться на "Сапсане"! Уверяю - будут новые представления о проблеме, которые ни одна фотография не заменит! Те, кто в "Шереметьево" не хотят опоздать уезжая за границу - гарантированно приедут на комфортабельной электричке! Ленинградка - это не только дорога, но и люди вдоль нее! Почему такое предложение помещено на блог президента - средства на такую поездку нужны - Автобус, ГИБДД..."Сапсан" назад.
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_259428 2010-09-17 08:48 (UTC)
(Ссылка)
Посмотрел на сайте Росавтодора схему проектируемой трассы - ну какое убожество! Двести лет назад и то проекты были лучше: прямая и ровная железная дорога. Сейчас спроектирована не какая-то сверхтрасса, а какая-то змейка! Зачем она столько виляет?! Зачем она уходит в Торжок? И тем более для чего такой крюк через Валдай и Великий Новгород?!

Если жители этих городов захотят, то легко доберутся до этой трассы. А вот зачем десятки миллионов автомобилей должны проезжать дополнительные расстояния, терять время и топливо?! В результате чего очевидны будущие дополнительные расходы и убытки. Да и дорога от такой кривизны дешевле не станет.
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_259428 2010-09-17 08:48 (UTC)
(Ссылка)
Для начала надо понять, что шумиха вокруг этой дороги показывает косвенную весьма важную проблему - РАСШИРЕНИЕ Москвы. Настоящая граница Москвы не МКАД , а Малое бетонное кольцо (ЦКАД ). Оттуда можно и начинать платную скоростную дорогу.
Со временем конечно для улучшения заезда на трассу можно продлить её внутрь Москвы. Но от Молжаниново внутрь Москвы нужен прямой туннель. Его можно начать рыть и после начала проложения всей трассы. Туннель можно пробить и даже до Третьего кольца (Динамо). Разговоры о том, что нарушится гидрология окружающего участка, кажутся неубедительными.
Рубить лес в Химках не надо. Но просека для дороги - это не вырубка! Во многих странах даже в заповедниках проложены автодороги и даже с ограниченной инфраструктурой! Достаточно установить шумо- и пылезадерживающие щиты и коллекторы (тоннели-проходы) для перемещения земноводных, мелких животных и даже людей. Если бы там водились лоси, то тогда конечно пришлось бы делать дорогу на эстакадах.
Химкинским лесом не может распоряжаться Московская область. Это зелёная полоса вокруг Москвы и мэрия Москвы должна там распоряжаться. И не только лесами, а всё, что строится между ЦКАД и МКАД, не должно строиться без её ведома! Такая же ситуация должна быть и во всех крупных городах. Они в административной городской черте уже должны заочно включать их (зелёные насаждения)! А что творится в Москве ! Достаточно проехать по МКАД-у и посмотреть по сторонам!
Обязательно нужно строить дорогу к аэропорту Шереметьево. Для этого нужно проложить Коровинское шоссе через так называемый Химкинский Лес и само уже существующее шоссе модернизировать. Сама идея строительства новой автотрассы в Санкт-Петербург через аэропорт - очень вредна! Какая нагрузка ляжет на трассу! Стоит развести эти дороги! Одна дорога платная, рядом с Октябрьской железной дорогой и вторая бесплатная в аэропорт Шереметьево через Химкинский лес.

Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_259428 2010-09-17 08:52 (UTC)
(Ссылка)
Ещё важнее расширить Ленинградское шоссе до пяти полос в каждую сторону. А это без расширения или хотя бы объединения Москвы с областью никак не сделать!
В любом случае важно ЛИКВИДИРОВАТЬ города-субъекты федерации.
И ещё не забалтывайте проблему! Нужно как можно быстрее строить. Лужков взял и построил МКАД, и через Лосиный Остров. И за это москвичи ему вовек благодарны. А кто будет уважать кого за эту дорогу, если одни споры и болтовня столько лет?! А это сверхважная трасса для страны!
Наметился ещё один тревожащий факт: ТЕРРОР ЭКОЛОГОВ! Параллели столетней давности здесь легко можно провести и чем всё это для страны закончилось. Вначале проекта, когда хотели вырубить просеку шириной три километра - они были правы, что подняли шум. Но когда просека стала составлять сто метров, а они не успокаиваются - это уже не экология, а какая-то разновидность террористов! Я сам слышал, как Чирикова (координатор защиты леса ) на радио Эхо Москвы очень агрессивно выражалась в адрес президента!

Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_259428 2010-09-17 09:28 (UTC)
(Ссылка)
Моё мнение о том, что нужно делать Вам, Дмитрий Анатольевич, в следующем :
1. Строительство автотрассы временно начать с Малого бетонного кольца ( Зеленоград - Поварово ), остальной участок внутри Москвы спроектировать по прямой (туннелем , эстакадой) и оставить строительство этого участка во вторую очередь .
2. Дать задание проложить автотрассу в аэропорт Шереметьево от Коровинского шоссе по прямой (через Химкинский лес).
3. Осуществить реконструкцию Ленинградского шоссе до пяти полос в каждую сторону в районе между МКАД и ЦКАД .
4. Ликвидировать города субъекты РФ Москву и Санкт-Петербург путём их объединения с окружающими областями.
Объявление о новой прокладке в аэропорт и заморозкой существующего проекта нужно провести одновременно. Для того, чтобы общественность и экологи знали, что спекулировать в дальнейшем на экологичности проектов не получится! Если им пойти на уступки, то можно получить ВАЛ протестов по всей стране и тогда разбираться будет гораздо труднее!
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_257732 2010-09-17 09:36 (UTC)
(Ссылка)
Забавно видеть, как потихонечку из людей, пытающихся защитить экологию города, делают противников строительства дороги. Настроить общественное мнение против экологов. А что, леса у нас много - руби не хочу. Закон, при котором вырубка одного дерева увеличивала бы в разы бюджет строительства, успокоил бы все споры. Люди, ратующие за вырубку леса, хотят быстрой прибыли, дорога ведь будет платная. Поэтому и акции за вырубку такие четкие и спланированные, в отличии от защитников и экологов.
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_259428 2010-09-17 10:20 (UTC)
(Ссылка)
Непонятно, почему все проекты Росавтодора выводят трассу в Дегунино. Разгадку даёт московский архитектор: будет строительство аналогичной трассы из Москвы в Нижний Новгород со строящегося четвёртого кольца, видимо, со стороны Измайловского лесопарка. Значит, ещё там получим эксцессы.
Беспокоит в таком случае такой вопрос: а будет ли тогда ещё платным четвёртое кольцо?! Тогда может вообще сделаем так, чтобы автомобилист, выезжающий со двора, начинал платить?!
Другой вопрос: зачем пускать транзитные пассажиропотоки с Северо-Запада страны в Поволжье?! Для этого вроде бы ЦКАД проектируется? Правда эта трасса тоже до сих пор совсем непонятна. Называют кольцом, а рисуют то как гантелю, то как рыбу !
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_242759 2010-09-17 12:44 (UTC)
(Ссылка)
Уважаемый ВМЛ!
Вы предлагаете: "Одна дорога платная, рядом с Октябрьской железной дорогой", но железная дорога проходит через город!
СТАРЫЕ ХИМКИ будут зажаты МЕЖДУ двух ФЕДЕРАЛЬНЫХ ТРАСС. ЭКОЛОГИЯ в Химках и так плохая, но будет ещё хуже.
Если будет принят проект ВДОЛЬ или НАД железной дорогой, то ТРАССА пройдёт в ЦЕНТРЕ Старых Химок.
Город и парк Толстого находятся рядом с железной дорогой. Наш парк, в котором гуляют старики и дети, которые не имеют возможности добраться до леса, будет УНИЧТОЖЕН. В нём тоже растут дубы, о которых упоминал г-н abelio.

Наиболее подходящий вариант Трассы- это коридором, оснащённым всеми современными средствами , через ЛЕС.
В этом случае ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ нагрузка на ЖИТЕЛЕЙ ХИМОК будет МИНИМАЛЬНОЙ.
А на средства, которые пойдут на НОВЫЙ ПРОЕКТ, можно будет ПОСАДИТЬ ЛЕС ВО ВСЕЙ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ!
Таким образом можно будет восстановить сгоревшие леса.
Ответить (Ветвь дискуссии)
yalexey 2010-09-17 18:05 (UTC)
(Ссылка)
Вы, Елена, сейчас абсолютно бесплатно, судя по всему, распространяете дезинформацию, которую подкинули сотрудники местной администрации и которую продвигает лично господин Питеримов. Ни в одном из предлагаемых и обсуждаемых проектов трассы зелёные насаждения на территории парка не затрагиваются.
Вместо того, что бы в огромном количестве распространять в интернете эту ложь, сходите в администрацию и спросите на каких основаниях предоставлено место под парковку фитнессцентра на территории парка. На каких основаниях от трёх до шести метров газонов по периметру парка стали асфальтовой парковкой. На каких основаниях на противоположной стороне жд в сквере строится торговый павильон на месте кустов сирени. Это будет реально полезно для жителей Химок. А требование уничножить лес для жителей Химок не полезно.
Ответить (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
ext_211677 2010-09-18 12:28 (UTC)
(Ссылка)
Уважаемый Президент Российской Федерации.
Говорю Вам, как гаранту Конституции России.
Если будет принято решение об уничтожении - вырубке Химкинского леса, то возникнет небывалый прецедент "дающий право" для дальнейшего варварского уничтожения Живой Природы Нашей Родины - России.
Наше будущее поколение не простит нам этого, т.к. будущего России будет потеряно навсегда.
Нам никто не давал право "идти на поводу" необдуманных решений, а тем более бесчеловечных и бездушных лиц, которые столько "дров наломали, что очень больно за такое беззаконие и эту безнаказанность.
Природа создала человека и мы обязаны чего бы нам это не стоило её беречь, как Родину - Мать.
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_261152 2010-09-19 11:40 (UTC)
(Ссылка)
Не забывайте господа что данная дорога прибавит не только копоти и гари Химкам. Она еще и задушит припаркованными автомобилями микрорайон Левобережный, так как планируется снести ГСК. Куда вы думаете денутся все эти машины? Правильно, под окна домов. Там итак ставить их негде. Нет сомнений, дорога нужна, но видимо деньги важнее людей. Да и еще, там же в Левобережном начинают вырубку дубового парка на берегу канала. Будут строить элитные дома с пляжем и скорее всего с причалом для яхт. Причем все это в непосредственной близости к стратегическому объекту, мосту через канал, октябрьской ж/д.
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_211913 2010-09-19 13:24 (UTC)
(Ссылка)
Для модернизации "Международного" шоссе, идущего к "Шереметьево-2" от ленинградки лет 8 назад воздвигнуто 5 бетонных пилонов под эстакаду через ленинградку с расчетом на 10-12 полос. Все были спокойны - ленинградку модернизируют, подъезд к двум аэропортам тоже. Добротные пилоны стоят и сейчас, естественно. Однако молчком все переиграли! Уродов типа того, что в стритрейсинге прошедшей ночью угробил десяток москвичей не так много. Нормальным людям нужно перемещаться с гарантированной скоростью 90 км в час по магистралям типа ленинградки. Планировавшаяся модернизация существующей ленинградки это позволяла. 80 процентов водителей и будут ездить с такой скоростью, ибо увеличение ее до 120 увеличивает и расход бензина процентов на 25-30. Даже, если и будет вторая трасса, сумма проезжающих по обоим будет такая, сколько едет по нынешней ленинградке. В самом благоприятном случае по платной поедет примерно 20 процентов! Кто гарантирует окупаемость? Где эти оценки?
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_259428 2010-09-20 07:48 (UTC)
(Ссылка)
Ещё хотелось бы высказаться !
Планируемая трасса никак неприемлима. Потому что в любом случае в будущем потребуется прямая трасса до аэропорта Шереметьево. А место уже занято! Тогда придётся досносить Химкинский лес, что точно не позволят, или строить тоннель.
Если тоннель всё равно строить, то тогда лучше сразу строить автотрассу до Петербурга по пятому варианту, предлагаемому общественностью.
Понятно, что неохота делать новый проект да получать согласования. Но вот отговорки, что от эстакады будет слишком много загрязнений, а от тоннеля серьёзно нарушится окружающая гидрологичность - просто смешны. Да и сумма выдвигаемого тоннеля удивляет: 225 млрд. рублей.
Омск, Челябинск, Красноярск просят 60 млрд. рублей, чтобы запустить метро, без которого они задыхаются. Я понимаю, что пять полос шире, чем метро, но цена не может быть во столько раз дороже. Тем более тоннель достаточно сделать только под Химками, то есть менее 4 км.
В любом случае скупой как известно платит дважды. Нужно потратиться, но построить достойную дорогу, тем более она является символом нашей страны.
В крайнем случае нужно обратиться ко второму или первому варианту.
И очень желательно проектировать платную трассу на Петербург и бесплатную к Шереметьево одновременно, тогда будут более грамотно разведены дороги и существенно разгрузится чрезмерно забитое Ленинградское шоссе, которое потом надо будет обязательно расширить.
Ответить (Ветвь дискуссии)
ext_259428 2010-09-20 08:08 (UTC)
(Ссылка)
Споры вокруг этой трассы выявили ещё одну важную проблему - запущенность проходческой техники. Все проходческие щиты надо покупать за границей (Канада, Германия, Япония, Швейцария ) за бешеные деньги. А ведь у нас есть что рыть!
В мире стараются во всех полумиллионных городах строить метро, а фактически города даже намного меньшим населением неплохо бы оснастить метрополитеном. А таких городов в России никак не меньше полусотни. А в будущем все крупные города придётся разгружать подземными автотрассами.
А сейчас даже знаковая автотрасса старается убежать в лес от технологического решения! Нужно как-то поднимать эту промышленность в России, чтобы увеличить подземное строительство и значительно удешевить наши проекты. Не исключено, что после грамотных вложений в эту отрасль возможно будет экспортировать данное оборудование и технологии.
Ответить (Ветвь дискуссии)
(Оставить комментарий)
Страница 22 из 25
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] >>